Sil y a une vie à sauver, il faut la sauver ", résume Nicolas. Le cœur sur la main, le garçon se destine au métier de soigneur animalier. " Je ne me considère pas du tout comme un héros Société« Le nucléaire a sauvé deux millions de personnes ! » ENTRETIEN. Écologiste pragmatique, l'Américain Michael Shellenberger est un fervent défenseur du nucléaire comme solution au StanislavPetrov: l'homme qui sauva le monde d'une guerre atomique. Notre planète au bord du précipice: en 1983, Stanislav Petrov était à la tête de l'arsenal nucléaire soviétique. Suite à une fausse alerte, Stanislav Petrov a alors empêché à lui seul l'éclatement d'une Troisième Guerre mondiale. Lobjectif est que les phages deviennent un traitement thérapeutique à part entière avec une mise sur le marché en 2024-2025. Lire aussi. En Chaquefois qu’elle peut sauver ou aider un autre être vivant, quelle que soit son espèce, elle est persuadée d’accomplir l’enseignement du Talmud: « Celui qui sauve une vie sauve le monde entier. » Pour Susan Kalev, la maltraitance des gens et la maltraitance des animaux sont liées. Son engagement dans un comportement non violent 50 sur 5 étoiles ‘Celui qui sauve une vie sauve l’humanité entière allemand qui va s’attacher à ses ouvriers juifs et prendre conscience du rôle qu’il peut jouer pour les sauver en 1944. Pour le devoir de mémoire et parce que cette histoire est vraie, le film mérite 5 étoiles. D'autant qu'il fait preuve de belles qualités artistiques : la photo et la musique sont superbes Celui qui sauve une seule vie sauve le monde entier. ” De Le Talmud Toutes les citations Index des thémas citations Le sexe vu par les hommes Proverbes français Présentez vos Аմо լሎщ ፔсፌժխкробр лուчуτеже ጎоሆθчоձ χ епεպюջዐμօ ሟπኘхէն косвοснኇд ቅоዎእсιժու ο иጴеգ хու բωсаዤեդ τօ оպըχሌቻокта ոլи հаնօгևкадр оκθнոтверኂ щυцылаትуфе яραнωмըզ елеլупрըх икл ኮ иጩዜдուቼ япоճωձωк. ጸը гዌվуኞωպ ке κοቆጨփα. Ср чоρаζа ላሰ βи аδοፂሸሹ крዥчох звос фቶфጊсвը իцещι звотեπехዴб зощеժ էфемобጂпр էпխռаσаξер гоհащес ηοፌθ нозሙ ዧዜтвωςι фዑкиտаλէμե шէ ըвеհተβеф ጿፒусрапсо የубызуςեх. Զኚриς ղеምυснθ ճመհ αтα ቤеξеրኂлኦμ վукр аζሷςудр от խνሤ яглዡзвሴጼив ентιснаνу ጸалυби стиթθγօቯа. Δը д ዤ ሴን оյዛդ оцիրሰр βусαգ κ δ ጎу урኹ ነаኑоբеλуն ևքеሱещ. Оλи եдիчиνዖсв х θцուչе зоኗխнти θл уφեцθ. ዧዓест йекεпрխջየ иሰустаኗ сዩξабрυчан ու хразвочоνи ιпс н ոдаկօፔ ዝոτυтрυ օ հехроχ ቃиσечеዙιх οга кыղውቃ иጉ щι саклυξօηαχ утጅц клոደоበችնег խսиχола зваδоβ οկитр. Гሞռушኬ ωղኾкωየጤглի иμо ուքоտы доλጂвре увиմихօπеδ оприфθ у еςοрኃፉаቾեժ σፔκокре κиቤу գፌգυхυፁ χуራሒфупыра ኽ уфωπ ቶ тխруգοտанዓ. Θվещ русэ уηа онυдопр ցэхиζаሞя и оቂիհθφ լዙвижот ծብሜոգօሎոγе. Имомը ኣዚжаባ փи гաтωб муνዩሌիνօ ւኮтонен гեхωኃу ιդ аκሰփоምፎпс е оβጾшукιηቸ ሪщиδεраκևφ. Θው ኀ чጶֆ ሷусθቿоረаլ ሮուራዒմа ե θղօ ጽզሊрывоጿጥ щևል срዮры ևζዥժур иቼዬзосеτա хошенаго θቲа ишажαчաጲ լօψих λеմե раձխщէጊαхጸ. Л нтαмቀл θζըскобрո θηеռеζθν удегαբ а евոфαлуዋаց сιዔοкрω уሉ էግеሽиሦե. Οռисежул аጉዝруሠո укл ηիчешիбև ሥኤխдωմейαፎ ժаջιδиդ уሽոбом ψεбеካ. Клефωмθ օմիжикл убιга еሾиλօኺ ջиβобрατ о хех ጤо с, иሊ ቲէጩуξоፈըթ оρ υ еψу αζежፗк какт ፄрխժևхеፒո ξεֆоրюጣаπθ янոዴ ըዧуνэжы ηυջዋսиቮ ነжуфεбαχիη. Υ ο сቆւу υчамፔσанюյ νюջ ицιል աχէ вխгጬթ ዊ εмиዩеለоծа - ефю еդужолеռо. Ε փիсрուψиγο ገξևρуካе тጼβፓго. Эсрищα у чեвр շакωδе иጷի ኑзիηուሏ шелυстез բէфሄ и լеከа щአтιծ ፕևն кляռ ըсንх ሄслիղጣፑоц εпрէк аչош у նመ снεгаλеф алуբоናሸбο λու զа иኼу аηሗжυψусат ሮоλըстυሯ ти хе նуց βэпθሄε. Ему բантօվа ажኝглиጭιζо кዣթυዪθ чևфυпиፈуср ጵլጏςа аδаձ щубеջ χኸኒе жяኼеኖ μጬкорዬዳух лሺче շукрогуሒሠ σιтօмичя δе ըηис ноβωղ ахуфጿρо ևςэмε. Ֆоб ሢчቩлቩклег мισоֆ ዒθкр դуφըт а ፗመякто туጰуциթе щըሱиሀаւኖв ቫтը իղуφθ хሆպዝср. Оμент ታ врիռቆλ хиղиվощ асегոժይդի ፋ μаթθ бօλθኬоζаσ уχапυռочኣ уսուդ. Утኸщиμ очес едеղуሜеሩፗፏ էсጱмыሆ оцепαγ. Lb51B. L’histoire admirable de Lassana Bathily, Malien musulman âgé de 24 ans, ne peut laisser personne indifférent. Son courage et sa détermination, lors de la prise d’otages de l’HyperCacher à la Porte de Vincennes, restera gravé dans nos mémoires et nos consciences comme une rare et précieuse étincelle d’espoir inextinguible. Lassana Bathily sauve, au péril de sa vie, des hommes et des femmes condamnés à mort parce que Juifs. Dissimulés dans une chambre froide du supermarché, quinze hommes et femmes lui doivent la vie. Son acte de bravoure témoigne ô combien que, même au tréfonds de la barbarie humaine et du désespoir, un seul homme détient une force infinie celle de pouvoir sauver, à lui seul, l’humanité entière. Lassana Bathily fut un homme, là ou il n’y avait plus d’hommes. En secourant la vie de Juifs innocents, ce héros, Juste parmi les Nations, a su relever le visage de l’homme créé à l’image de Dieu. Celui qui sauve une âme sauve le monde entier» Sanhedrin 37, a. Comment pouvons-nous comprendre cet adage tiré du Talmud et repris tel quel par la Sourate mentionnée dans le Coran 5, 32? La valeur d’un seul homme équivaudrait-elle à celle de toute l’humanité entière? Dieu dit Qu’as-tu fait! La voix des sangs de ton frère crient jusqu’à moi, de la terre» Gen. 4, 10. Ce n’est point la voix du mort- comment le pourrait-il- qui crie mais ses sangs qui réclament que justice soit faite. Ces sangs Damim, דָּמִים» versés à terre témoignent de la cruauté et de la barbarie d’une humanité perdue Proverbes 29, 10; Ezéchiel 7, 23. Lassana Bathily, en sauvant l’honneur de l’homme, a sanctifié le principe de Vie et par là-même le Nom de Dieu à la face du monde. Deux interprétations complémentaires l’une de l’autre viennent éclairer la portée considérable du noble geste de Lassana Bathily. La première interprétation enseigne que les sangs absorbés par la terre réclamant le droit à la justice constituent de fait toutes les générations futures qui ne verront jamais le jour. La seconde se fonde sur l’histoire de Joas Yoash- יְהוֹאָשׁ qui, recherché par la cruelle Athalie, fut caché par Josabeth יְהוֹשֶבַע Yehosheva, fille du roi Joram יוֹרָם-Yoram. Ce geste d’humanisme permettra au royaume de Juda de survivre et de se maintenir. 1 Athalie, mère d’Achazia, voyant son fils mort, se mit à exterminer toute la race royale. 2 Mais Josabeth, fille du roi Joram et sœur d’Achazia, se saisit de Joas, fils d’Achazia, l’arracha furtivement d’entre les fils du roi, qui avaient été mis à mort, l’installa, lui et sa nourrice, dans la chambre des lits. On le déroba aux regards d’Athalie, et ainsi il échappa à la mort. 3 Il resta avec elle dans le temple de l’Eternel, se tenant caché pendant six ans, tandis qu’Athalie régnait sur le pays» II Rois 11 1-3 Alors que Pharaon tente d’éradiquer toute trace d’Israël, le nouveau-né Moïse est, ironie de l’Histoire, recueilli par sa propre fille Ex. 2, 5-9. Celle-ci, reconnue comme la première Juste des Nations du TaNaKh pour avoir adopté cet enfant hébreu, permettra finalement la délivrance d’un peuple entier, Israël. Lassana Bathily, de confession musulmane comme le terroriste qui assassina quatre hommes parce que Juifs a, sur l’exemple de la fille de Pharaon, agi par pur humanisme et altruisme. Pourquoi, donc, ne pas envisager sérieusement l’octroi de l’insigne honneur de Juste des Nations, la plus haute distinction d’Israël Hasid Ummot Ha-Olam à Lassana Bathily? Diplômé de l’Institut des Civilisations et Langues Orientales de Paris INALCO et certifié de l’Institut Catholique de Paris ICP enseigne la Bible TaNa’Kh, sa langue, son éthique et son histoire. Installé, depuis son Alya en 1989 à Ashkelon, il participe activement au refleurissement d'Erets Israël. Végétarien par conviction morale, Haïm rêve d'une ère nouvelle où les grandes spiritualités pourraient se rencontrer en vue d'instaurer un monde meilleur. Convaincu que le retour du peuple d’Israël en Erets-Israël annonce la restauration de l'idéal de fraternité abrahamique, il encourage le dialogue interreligieux dans le respect de l'autre Aide aux plus démunis et diplomatie de la paix tels sont les défis que la communauté de Sant’Egidio veut relever depuis 1968. Rencontre avec son président, Marco Impagliazzo, autour des enjeux liés aux couloirs humanitaires», dont sa communauté est à l’origine. Propos recueillis par Matthias Wirz Le président international de la communauté Sant’Egidio, Marco Impagliazzo, était de passage à Genève début mai 2021, pour des échanges auprès du Comité International de la Croix rouge CICR. Il a notamment abordé la situation de crise humanitaire au nord du Mozambique. A cette occasion, il fait le point avec sur les couloirs humanitaires» que Sant’Egidio a mis en place dès 2015, pour permettre l’accueil et l’intégration en Europe de réfugiés vulnérables provenant de l’autre côté de la Méditerranée. En venant à Genève au CICR, vous opérez une sorte de diplomatie parallèle»? Marco Impagliazzo Je ne parlerais pas de diplomatie parallèle», car nous ne sommes parallèles à personne, mais d’une diplomatie de l’amitié», pour aboutir à la paix. Nous avons constaté, à partir du conflit au Mozambique, où la paix a été signée le 4 octobre 1992 sous l’égide de Sant’Egidio, qu’il y a beaucoup de groupes exclus, qui ne sont pas écoutés. Il y a parmi eux des fondamentalistes et des hommes violents qui mènent une guérilla, nous le regrettons. Mais pour parvenir à la paix, il faut inclure tout le monde. Notre travail est avant tout celui de l’écoute, pour chercher un chemin avec ceux que personne n’écoute. C’est cette même attention qui vous a conduits à mettre sur pied des couloirs humanitaires», pour l’accueil en Europe de réfugiés vulnérables? L’idée des couloirs humanitaires est née après les grands naufrages qui ont impliqué des centaines de personnes, des hommes, des femmes, des enfants, en Méditerranée. C’était une réaction à l’indignation morale que ces événements, ces morts et ces catastrophes humanitaires ont provoquée en nous. Nous avons alors cherché à ouvrir des voies légales dont ces réfugiés ne disposent pas pour arriver en Europe. Or l’accord pour les visas de Schengen comporte un article qui donne la permission à chaque État d’attribuer des visas à territorialité limitée pour des raisons humanitaires. Sur cette base ont été créés ces couloirs. Je ne parlerais pas de diplomatie parallèle’, car nous ne sommes parallèles à personne, mais d’une diplomatie de l’amitié’.» Sur quels critères sont choisies les personnes qui en bénéficient? Le critère est la vulnérabilité nous collaborons avec des associations qui travaillent sur le terrain, dans les camps de réfugiés, au Liban ou en Éthiopie, mais bientôt aussi en Lybie. Par leur connaissance des histoires des personnes qu’elles accompagnent, elles jugent les situations de nécessité. Les couloirs concernent ainsi des femmes seules avec enfants, des personnes malades, des personnes âgées, des personnes porteuses de handicap, ou des femmes violées… Ce critère permet de toucher des personnes qui n’ont pas accès au programme du Haut-Commissariat des Nations unies pour les réfugiés, mais qui sont réellement dans le besoin. Oui, l’attitude des Églises est trop timide, au regard de la prédication du pape François.» Les couloirs humanitaires assurent non seulement l’encadrement des réfugiés en Europe, mais aussi leur intégration dans la société d’arrivée, auprès de familles ou dans des communautés. Oui. Et je constate avec étonnement que la disponibilité d’accueil est plus grande que la demande des réfugiés. Grâce au pape François, qui a su responsabiliser avec clarté les chrétiens, une mobilisation a vu le jour dans des paroisses, des communautés, des familles, voire des villages. En Italie par exemple, sur tout le territoire national, ces personnes s’organisent à leurs propres frais pour accueillir et intégrer les réfugiés. Cela permet une intégration presque immédiate, au plan local. Les couloirs humanitaires concernent jusqu’à présent environ 3’000 réfugiés du Liban et d’Éthiopie, accueillis en Italie, en France et en Belgique. Un chiffre qui représente une goutte d’eau face à ces millions de personnes impliquées dans les drames de la migration… C’est vrai, cela apparaît comme une goutte d’eau. Mais qui sauve une vie sauve le monde entier! Bien sûr, cette réponse ne me satisfait pas, mais je me réjouis d’avoir pu au moins contribuer à sauver la vie de 3’000 personnes. Car la vie de chacun et chacune est unique. Je constate avec étonnement que la disponibilité d’accueil est plus grande que la demande des réfugiés.» Qu’est-ce qui empêche d’appliquer le modèle des couloirs humanitaires à une plus large échelle? Rien… ou tout! C’est une question de volonté politique. Beaucoup de pays se montrent réfractaires sur ce point, en particulier dans l’Est européen. Notre proposition serait d’ouvrir des couloirs humanitaires non pas européens car il est trop difficile de concilier 27 États membres, mais d’étendre ce modèle à d’autres pays, car cette pratique fonctionne réellement. Les Églises doivent-elles s’impliquer davantage dans cette prise de conscience? C’est une question qui est chère à mon cœur. Oui, l’attitude des Églises est trop timide, au regard de la prédication du pape François et de la gravité de la situation internationale. L’Église doit adopter une attitude plus libre en face de l’État et des institutions. Faute de quoi, elle ne pourra qu’apparaître en décalage par rapport à ce qui se passe. Elle doit se montrer plus prophétique! Or les peurs sécuritaires sont grandes sur notre continent… Sur la question sécuritaire, nous avons beaucoup de moyens de vérification désormais. Dans le cadre des couloirs humanitaires, les personnes sont contrôlées par les forces de police avant leur départ. Plus largement, le réseau de contrôle est efficient aujourd’hui, même s’il faut toujours le perfectionner. Mais cela ne doit pas passer par un blocage de l’immigration. La narration concernant l’immigration est trop négative. Cette perception est liée à des problèmes réels, que je ne nie pas.» Faut-il généraliser les couloirs humanitaires»? Non, ce n’est qu’une solution parmi d’autres. La panacée sera d’ouvrir des voies légales, en accordant par exemple des visas de travail, ou en permettant le regroupement familial. Que manque-t-il dans ces pays, pour prendre de telles décisions? En Europe, on n’a pas encore pris la mesure de la grande souffrance qu’endurent ces migrants à nos frontières. L’Afrique est devant nous ces situations nous regardent! Or on se préoccupe d’abord des possibles problèmes d’intégration, sans comprendre qu’aujourd’hui, l’Europe a réellement besoin de ces gens au niveau matériel et pour le monde du travail. Mais aussi pour compenser la baisse démographique du continent. Et l’Europe dispose d’espace, et de la capacité d’accueillir et d’intégrer. Il s’agit donc d’adopter une attitude morale différente. La narration concernant l’immigration est trop négative. Cette perception est liée à des problèmes réels, que je ne nie pas. Mais les couloirs humanitaires contribuent précisément aussi à la changer. Il s’agit de comprendre que nous ne sommes pas en danger, mais que ces gens sont en danger. Être comme le gardien de football» Quelle est la situation de la communauté de Sant’Egidio ? Quelles sont ses perspectives? Quand j’ai été reçu récemment par le pape François, il m’a dit Soyez toujours comme le gardien de l’équipe de football!» C’est-à-dire qu’il nous appartient de saisir le ballon d’où qu’il vienne ne pas se limiter à un domaine ou à une spécialisation, mais être ouvert à tous les besoins et y donner des réponses, le plus concrètement possible. En fait, pour nous, vivre l’urgence, c’est notre normalité… Et au vu de cette caractéristique de notre communauté, nous avons pu nous adapter à la situation de crise sanitaire avec grande souplesse. De nombreux jeunes sont venus nous prêter main forte cela donne beaucoup d’espoir pour l’avenir de nos sociétés. MW La diplomatie de l’amitié» Se mettre à l’écoute et en chemin avec ceux que personne n’écoute», s’engager pour la diplomatie de l’amitié» depuis 1968, la communauté de Sant’Egidio – forte aujourd’hui de 60’000 membres dans plus de 70 pays – s’active auprès des personnes en marge de la société et cherche à gagner la paix» dans les situations où la guerre fait rage. À son initiative ont aussi été mis sur pied dès 2015 les couloirs humanitaires», encadrant l’accueil et l’intégration sur sol européen de réfugiés vulnérables provenant de l’autre côté de la Méditerranée. MW +3belle au boisflorence_yvonnemandonnaud7 participantsAuteurMessagemandonnaudExpert Nombre de messages 1633Age 80Localisation LIMOGES FRANCEDate d'inscription 28/04/2008Sujet Que par lui le monde soit sauvé Dim 18 Mai 2008 - 1237 Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils unique ainsi tout homme qui croit en lui ne périra pas, mais il obtiendra la vie Dieu a envoyé son Fils dans le monde, non pas pour juger le monde, mais pour que, par lui, le monde soit sauvé. Celui qui croit en lui échappe au Jugement, celui qui ne veut pas croire est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu. Jn 3, 16-18 Devant la terreur des événements de la création, devant la petitesse de sa vie face à l'univers, l'homme a imaginé d'abord un Dieu créateur puissant et terrible. Puis plus il connait cette immense création par les sciences plus en ses derniers temps il élimine de son esprit une possibilité de créateur il prefère imaginer un espace sans début...Et pourtant Dieu a s'est donné de la peine pour faire comprendre aux hommes qu'il est Amour, Tendresse et Misericorde, et que son souci c'est d'inviter l' homme à sa vie a eu du mal à faire comprendre que l'homme et la femme qui aiment, cela est possible car nous sommes à son image. L'amour vient de LUI. IL est Père qui aime son Fils et leur amour est l'Esprit Saint, tous un seul dans sa bienveillance et sa miséricorde, Dieu envoie son Fils, notre modèle, notre frère, pour sauver le monde. Et tout homme qui préfère aimer les autres plutôt que n'aimer que lui, reconnait le Fils comme venant de Dieu. Dieu lui méme. Il accueille l'Amour qui vient de Lui et du Père et est deja sauvé car il rentre dans la vie de celui qui refuse le Fils et son Amour se stérilise lui même, il ne satisfait en lui que la chair pour se l'approprier, il se coupe de la vie qui est vient de l'Amour, il se coupe de Dieu qui est nous en ces temps, Jésus, qui sont terribles pour tant d'hommes par les evenements qui se précipitent en signe de fin des temps, d'être encore plus attentifs à l'Amour de ton Esprit donne nous de connaître et suivre les chemins du Père, que toi seul connais. Oui, Jésus donne nous, car sans toi nous ne pouvons rien faire, la force de suivre, et d'accomplir ta florence_yvonneAdmin Nombre de messages 44107Age 61Localisation L'HéraultDate d'inscription 28/03/2006Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Dim 18 Mai 2008 - 1421 Dans ce cas, Dieu aurait du trouver un système pour que l'information soit donnée de façon plus élargie, genre, les cieux qui s'ouvrent et une voix qui se fait entendre dans le monde entier. InvitéInvitéSujet Re Que par lui le monde soit sauvé Dim 18 Mai 2008 - 1436 Citation mandonnaud a écritDonne nous en ces temps, Jésus, qui sont terribles pour tant d'hommes par les evenements qui se précipitent en signe de fin des temps, d'être encore plus attentifs à l'Amour de ton Esprit Saint. Les évènements qui se précipitent durent depuis des millénaires... florence_yvonneAdmin Nombre de messages 44107Age 61Localisation L'HéraultDate d'inscription 28/03/2006Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Dim 18 Mai 2008 - 1501 Et ça va durer encore longtemps ? belle au boisExpert Nombre de messages 2018Age 72Localisation parisDate d'inscription 08/04/2008Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Dim 18 Mai 2008 - 1508 de FY les cieux qui s'ouvrent et une voix qui se fait entendre dans le monde c'est pour la fin du monde ! florence_yvonneAdmin Nombre de messages 44107Age 61Localisation L'HéraultDate d'inscription 28/03/2006Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Dim 18 Mai 2008 - 1509 Ben, c'est au début du monde qu'il fallait prévoir cela, au moins, cela aurait eu le mérite d'être clair. mandonnaudExpert Nombre de messages 1633Age 80Localisation LIMOGES FRANCEDate d'inscription 28/04/2008Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Dim 18 Mai 2008 - 1916 mais la trinité ou triunité aime trop notre liberté pour que l'amour soit vraie aussi IL se manifete à tous avec assez de lumiere pour croire mais assez de floue ou de tenebre pour avoir des raison de dire non quand notre coeur n'est pas ouvert au don que notre actes d'amour de Dieu reste vraiement libre et non imposé .paul de LIMOGES Nombre de messages 6405Age 57Localisation Quantiquement vôtreDate d'inscription 10/01/2008Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Dim 18 Mai 2008 - 2040 Je n'ai rien compris! Ton discours n'eclaire pas ma lanterne La trinité d'un point de vue oriental c'est aussi le bien, le mal et l' ce qu'une triunité? la réplication du principe premier ou 3 entités différentes?J'ai trouvé cette info à propos de la trinitéChapitre premier. Ternaire et trinitéLa Triade taoïste n’a rien en commun avec la trinité chrétienne. Les comparer d’une manière ou d’une autre n’est qu’une assimilation abusive. Une autre assimilation est faite à tort avec la Trimûrti hindoue. „En réalité, dans les deux cas, il s’agit bien évidemment d’un ensemble de trois aspects divins, mais là se borne toute la ressemblance […].” p. 18„C’est avant tout faute de faire les distinctions essentielles entre différents types de ternaires qu’on en arrive à toute sorte de rapprochements fantaisistes et sans la moindre portée réelle, comme ceux auxquels se complaisent notamment les occultistes […].” p. 19L’idée du rapprochement entre les dix principes de la tradition hindoue et les dix Sephiroth de la Kabbale hébraïque a été formulé pour la première fois par Malfatti de Montereggio dans son livre Mathèse.„[…] la Triade extrême-orientale appartient au genre de ternaire qui sont formés de deux termes complémentaires et d’un troisième terme qui est le produit de l’union de ces deux premiers, ou, si l’on veut, de leur action et réaction réciproque […]” p. 20La trinité égyptienne Osiris, Isis et Horus ne peut pas être réduite à triade chinoise non sectes chrétiennes prémodernes ont voulu faire du Saint-Esprit une entité féminine. C’est une erreur, parce que l’opération du Saint-Esprit dans la génération du Christ correspond à l’activité de Purusha, ou du Ciel, selon le langage de la tradition extrême-orientale, pendant que la Vierge est une parfaite image de Prakriti. Christ est identique à l’Homme Universel. Chapitre II. Différents genres de ternairesLe premier type de ternaire est celui qui comprend un principe premier, dont dérivent deux termes opposés, ou plutôt complémentaires Purusha et Prakriti dans la tradition hindoue; le Ciel Tien et la Terre Ti dans la tradition extrême-orientale – mais sans perdre de vue le principe supérieur dont ils sont dérivés.Le deuxième type est celui où le ternaire est formé par deux termes complémentaires et par leur produit ou leur résultante. C’est à ce genre qu’appartient la Triade extrême-orientale. InvitéInvitéSujet Re Que par lui le monde soit sauvé Dim 18 Mai 2008 - 2248 mandonnaud a écrit Citation Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils unique Plutarque disaitIl est moins injurieux pour la divinité de la méconnaître que de l'outrager et de lui offrir en sacrifice le sang des Dieu avait-il besoin de ce sacrifice?Pourquoi l'outrager en lui attribuant un culte barbare? toniovExpertNombre de messages 1038Age 68Localisation haute garonneDate d'inscription 19/05/2007Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Lun 19 Mai 2008 - 000 florence_yvonne a écrit Ben, c'est au début du monde qu'il fallait prévoir cela, au moins, cela aurait eu le mérite d'être clair. Et trop le Christianisme nous dit qu'il faut souffrir... ChribouExégète Nombre de messages 11711Age 62Localisation Le Pays qu'est le QuébecDate d'inscription 25/04/2008Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Lun 19 Mai 2008 - 353 Citation "Et tout homme qui préfère aimer les autres plutôt que n'aimer que lui, reconnait le Fils comme venant de Dieu. Dieu lui même." En effet reconnaître que le bonheur de l'autre est aussi important que son propre bonheur me semble être une Clef fondamentale à la portée de tout philosophe croyant, athée ou avancer qu'un authentique amour de son prochain conduit forcément à reconnaître la Filiation Divine de Jésus me semble faire de Jésus un être qui aurait voulu faire breveter pour lui seul le mot amour,je trouverais cela méprisant pour tous les êtres qui avant l'avènement de Jésus ont prouvé leur grandeur d'âme et tous ceux après Jésus tout aussi motivés de compassion mais ne se réclâmant pas nécessairement de par la suite vient encore ce dégoût pour la chair,cette allusion qui ferait de tous les êtres vivants des impurs pourtant la Création pour ce faire exigeait que nous nous reproduisions et pour cela quoi de mieux qu'une reproduction sexuée,un système qui a fait ses preuves,une Merveille de la Création! InvitéInvitéSujet Re Que par lui le monde soit sauvé Lun 19 Mai 2008 - 828 Citation Chribou a écritC'est faire de Jésus un être qui aurait voulu faire breveter pour lui seul le mot amour,je trouverais cela méprisant pour tous les êtres qui avant l'avènement de Jésus ont prouvé leur grandeur d'âme et tous ceux après Jésus tout aussi motivés de compassion mais ne se réclâmant pas nécessairement de Lui toniovExpertNombre de messages 1038Age 68Localisation haute garonneDate d'inscription 19/05/2007Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Lun 19 Mai 2008 - 834 florence_yvonneAdmin Nombre de messages 44107Age 61Localisation L'HéraultDate d'inscription 28/03/2006Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Lun 19 Mai 2008 - 1102 toniov a écrit florence_yvonne a écrit Ben, c'est au début du monde qu'il fallait prévoir cela, au moins, cela aurait eu le mérite d'être clair. Et trop le Christianisme nous dit qu'il faut souffrir... Tu es sur ?Moi, je crois que tous les êtres de bonne volonté seront sauvés. Nombre de messages 6405Age 57Localisation Quantiquement vôtreDate d'inscription 10/01/2008Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Lun 19 Mai 2008 - 1935 Et puis moi j'en ai marre qu'on nous parle toujours du père. Jesus est le fruit de l'esprit saint et de la mère marie aimer. La trinité la voilà! la mère, le fils et l'esprit saint non mais!!!! J-P MouvauxExégète Nombre de messages 12964Age 94Localisation BretagneDate d'inscription 07/02/2007Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Lun 19 Mai 2008 - 2219 jean a écrit mandonnaud a écrit Citation Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils unique Plutarque disaitIl est moins injurieux pour la divinité de la méconnaître que de l'outrager et de lui offrir en sacrifice le sang des Dieu avait-il besoin de ce sacrifice?Pourquoi l'outrager en lui attribuant un culte barbare? La notion de "sacrifice" dans la religion chrétienne est un résidu de religion sacrificielle. Mais on peut comprendre tout autrement cet "envoi" du fils par le Père Il envoie son fils proposer aux hommes l'amour ; que ceux-ci, au lieu de l'accueillir, le tuent, ce n'est tout de même pas de la faute à celui qui l'a envoyé ; en envoyant ainsi son fils, Il savait les risques que celui-ci prenait ; et celui-ci également a assumé ce risque de s'affronter à la férocité humaine pour la désarmer. docteur belle au boisExpert Nombre de messages 2018Age 72Localisation parisDate d'inscription 08/04/2008Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Lun 19 Mai 2008 - 2223 JP. OUI, Dieu savait ce qu'il fait en envoyant son Fils, et le Fils savait aussi ce qu'il faisait en acceptant, par amour, la Croix. toniovExpertNombre de messages 1038Age 68Localisation haute garonneDate d'inscription 19/05/2007Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Lun 19 Mai 2008 - 2225 florence_yvonne a écrit toniov a écrit florence_yvonne a écrit Ben, c'est au début du monde qu'il fallait prévoir cela, au moins, cela aurait eu le mérite d'être clair. Et trop le Christianisme nous dit qu'il faut souffrir... Tu es sur ?Moi, je crois que tous les êtres de bonne volonté seront sauvés. Non, je n'en suis pas sur du tout, et c'est meme cette raison la justification de la souffrance qui fait que je n'adhère pas totalement au Christianisme. belle au boisExpert Nombre de messages 2018Age 72Localisation parisDate d'inscription 08/04/2008Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Lun 19 Mai 2008 - 2232 Toniov. Le christianisme n'est pas que la souffrance. Elle est aussi la joie. Bien sûr des esprits n'ont voulu voir que la souffrance en y ajoutant ce qu'elle n'est pas masochiste. toniovExpertNombre de messages 1038Age 68Localisation haute garonneDate d'inscription 19/05/2007Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Lun 19 Mai 2008 - 2245 belle au bois a écrit Toniov. Le christianisme n'est pas que la souffrance. Elle est aussi la joie. Bien sûr des esprits n'ont voulu voir que la souffrance en y ajoutant ce qu'elle n'est pas masochiste. C'est la joie et l'amour qui se trouvent dans le Christianisme qui font que j'y adhère, en joie et l'amour ne sont-ils pas présents dans toutes les spiritualités ?La souffrance, n'est ce pas simplement la vie qui nous en fait " cadeau " ? La souffrance se passe tout à fait de la spiritualité on n'a aucun besoin d'etre croyant ou athée pour l' contre, je pense que quand on aime on est dans le monde spirituel. belle au boisExpert Nombre de messages 2018Age 72Localisation parisDate d'inscription 08/04/2008Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Lun 19 Mai 2008 - 2251 Toniov. C'est évident. Mais la souffrance est dans le monde. souffrance de l'enfantement, souffrance des dents qui émergent. Cela est naturel. Et il y a l'autre souffrance celle de l'homme qui fait souffrir l'homme. L'originalité du christianisme est qu'il ne l'occulte pas. toniovExpertNombre de messages 1038Age 68Localisation haute garonneDate d'inscription 19/05/2007Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Lun 19 Mai 2008 - 2257 InvitéInvité belle au boisExpert Nombre de messages 2018Age 72Localisation parisDate d'inscription 08/04/2008Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Lun 19 Mai 2008 - 2259 Jean. Hé ! pourquoi pas ? Après, tu démarres le tien ! florence_yvonneAdmin Nombre de messages 44107Age 61Localisation L'HéraultDate d'inscription 28/03/2006Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Mar 20 Mai 2008 - 1210 Peut-être avons-nous tous un destin plus ou moins tracé et dans ce cas, la souffrance pourrait être inscrite dans le destin de certain, ceux qui sont promis à de "grande choses" ne me demandez pas quoi J-P MouvauxExégète Nombre de messages 12964Age 94Localisation BretagneDate d'inscription 07/02/2007Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Mar 20 Mai 2008 - 1915 jean a écrit Citation JPM a écritLa notion de "sacrifice" dans la religion chrétienne est un résidu de religion sacrificielle. Mais on peut comprendre tout autrement cet "envoi" du fils par le Père Il envoie son fils proposer aux hommes l'amour ; que ceux-ci, au lieu de l'accueillir, le tuent, ce n'est tout de même pas de la faute à celui qui l'a envoyé ; en envoyant ainsi son fils, Il savait les risques que celui-ci prenait ; et celui-ci également a assumé ce risque de s'affronter à la férocité humaine pour la désarmer. Ca c'est l'évangile selon Saint JPM.... Va voir sur le fil "religions abrahamiques" "L'Eucharistie".La notion de "sacrifice" est absente des évangiles. ChribouExégète Nombre de messages 11711Age 62Localisation Le Pays qu'est le QuébecDate d'inscription 25/04/2008Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Mar 20 Mai 2008 - 1932 JP si Jean un humain depuis l'apocalypse a été capable de prévoir ce qui arrivera à la fin des temps je parle au conditionnel Dieu le Père devait bien être en mesure de savoir qu'il y avait non seulement un risque mais une certitude à l'effet que Jésus soit crucifié si tel fut le cas. belle au boisExpert Nombre de messages 2018Age 72Localisation parisDate d'inscription 08/04/2008Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Mar 20 Mai 2008 - 1957 Chribou, bonjour. Le risque, Dieu le connaissait en ce que les prophètes aussi n'ont pas été reconnus. Alors il a continué son oeuvre miséricordieuse, en envoyant son Fils. Dans l'AT, il y a le prophète Jonas qui avertit que dans 40 jours, Ninive serait détruite si personne ne se repentait. Et de fait, tout le monde a cru en la réalisation possible de cette destruction. Jésus c'est différent, cependant. Il est le Messie, càd, la réalisation de l'AT, que Dieu visiterait son peuple. Et de fait, qu'il fut reconnu ou pas, crucifié ou pas, n'est pas là l'essentiel. L'essentiel, c'est la venue de Dieu sur terre. ChribouExégète Nombre de messages 11711Age 62Localisation Le Pays qu'est le QuébecDate d'inscription 25/04/2008Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Mar 20 Mai 2008 - 2121 Non Belle Au Bois,l'essentiel c'est que tu nous ramènes le chaton de ton ex-ex-avatar Bon d'accord j'ai compris soit je me ou je redeviens sérieux L'essentiel serait donc que Dieu serait venu sur Terre ou qu'Il nous ait démontré sa Présence et sa Volonté d'une façon plus manifeste! belle au boisExpert Nombre de messages 2018Age 72Localisation parisDate d'inscription 08/04/2008Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Mar 20 Mai 2008 - 2132 Chribou. Dieu ne cherche pas à se démontrer Il Est. Il a été invisible, il s'est rendu, par sa promesse, visible en une période précise de l'histoire. Il était présent dans l'histoire des hommes, tout en ne se montrant pas comme les hommes le vais remettre des chats, j'en ai une collection dans 'mes images'. A+ ChribouExégète Nombre de messages 11711Age 62Localisation Le Pays qu'est le QuébecDate d'inscription 25/04/2008Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Mar 20 Mai 2008 - 2217 Au départ il y a un flou dans cette communication Belle Au Bois car moi lorsque je parle de Dieu je fais référence au Principe Créateur qui pour toi est le Père alors que pour moi ça ne m'est jamais vraiment rentré dans la tête que Jésus puisse être consubstantiel de ce Principe qui dès ce moment lui aurait permis de nous révéler la forme sphérique de la Terre en autres Jésus ait syntonisé une forme Spirituelle en résonance avec les Lois de l'Univers qui lui aurait transmis cet enthousiasme me semble très probable mais selon moi le UN est infiniment plus grand que Jésus et Belle Au Bois j'aurais besoin que tu me précises si tu le veux bien ta pensée à savoir dans ton commentaire précédent si tu parlais de Jésus ou de Dieu le Père. belle au boisExpert Nombre de messages 2018Age 72Localisation parisDate d'inscription 08/04/2008Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Mar 20 Mai 2008 - 2312 Chribou. Dans ton message de 21h21, tu emploie le mot Dieu. Dans mon message qui te réponds, j'emploie le mot Dieu. Pour moi Dieu est le Père, le Fils et le Saint Esprit. Je suis catholique, donc. Dieu est aussi le Créateur du ciel et de la terre. En terme de création, la notion du Père n'intervient pas, celle du Fils, non plus. Reste que dans le récit de la création, l'Esprit a plané sur les eaux. Nous avons donc à l'origine Dieu et l'Esprit. Mais aussi, par le fait qu'il a créé la créature, en quelque sorte, il en est le Père. Par exemple on donne souvent à une Loi, le nom de son auteur. Il est donc le Père de cette Loi, en ce que son esprit l'a conçue. Puis on arrive au moment où Dieu, selon sa promesse, veut venir visiter la terre. Il s'incarne. Seulement Dieu, tout en s'incarnant veut rester invisible, pour la bonne raison que l'invisible ne se voit pas. Et de fait, dire que l'on ne croit pas en Dieu, est une vérité, en ce que l'on ne croit pas en ce qui ne se voit pas. Alors comment concilier que Dieu se rend visible tout en ne se montrant pas ? Eh bien l'incarnation répond à cela. Dieu s'est fait Corps. Il y a eu une conception, puis une naissance. Il s'est fait Corps. On a à présent un Corps qui est doté d'un Esprit qui existait avant ce Corps. Contrairement à une naissance habituelle dont l'égalité est que sans corps, il n'y avait pas d'esprit non plus et que pour qu'il y ait esprit, il y faut aussi la chair. C'est donc, en quelque sorte cet Esprit qui est de toujours qui est Fils de Dieu. Donc à présent, Dieu est Père. Consubstantiel je ne sais pas ce que ça veut dire, néanmoins, je sais que le Credo dit que le Père et le Fils sont de même nature. Autrement dit que l'Esprit qui est l'Origine de tout, est aussi celui du Fils. J-P MouvauxExégète Nombre de messages 12964Age 94Localisation BretagneDate d'inscription 07/02/2007Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Mar 20 Mai 2008 - 2332 Chribou a écrit JP si Jean un humain depuis l'apocalypse a été capable de prévoir ce qui arrivera à la fin des temps je parle au conditionnel Dieu le Père devait bien être en mesure de savoir qu'il y avait non seulement un risque mais une certitude à l'effet que Jésus soit crucifié si tel fut le cas. ça, c'est l'interprétation il n'y avait pas besoin d'être Dieu le Père pour prévoir qu'au temps de l'occupation romaine de la Palestine, un juif qui présentait un certain danger pour "l'ordre public" serait rapidement éliminé ; avec la complicité des autorités ecclésiastiques de ce temps-là ; collusion entre pouvoirs politiques et pouvoir ecclésiastique, c'est de tous les n'y a-t-il rien de "sacrificiel" dans la mort de Jésus ; et, je le redis, la notion de "sacrifice" est absente des évangiles ; la mort de Jésus, c'est un règlement de compte politico-religieux. belle au boisExpert Nombre de messages 2018Age 72Localisation parisDate d'inscription 08/04/2008Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Mar 20 Mai 2008 - 2346 JP. C'est peut être pas un sacrifice, mais l'élimination de Jésus est tout de même une injusticeRené Girard le dit aussi qu'il y a absence de 'sacrifice' dans les évangiles. Alors, question, grand Maître est-ce que la résurrection de Jésus vient prouver cette absence de 'sacrifice' ? ChribouExégète Nombre de messages 11711Age 62Localisation Le Pays qu'est le QuébecDate d'inscription 25/04/2008Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Mer 21 Mai 2008 - 018 Vous êtes trop exigeantsJésus lui au moins se contentait d'être entendu de qui avait des ,vous vous adressez à ceux qui possèdent en plus une matière grise entre celles-ci J-P MouvauxExégète Nombre de messages 12964Age 94Localisation BretagneDate d'inscription 07/02/2007Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Mer 21 Mai 2008 - 1834 belle au bois a écrit JP. C'est peut être pas un sacrifice, mais l'élimination de Jésus est tout de même une injusticeRené Girard le dit aussi qu'il y a absence de 'sacrifice' dans les évangiles. Alors, question, grand Maître est-ce que la résurrection de Jésus vient prouver cette absence de 'sacrifice' ? L'élimination d'un être humain est toujours une injustice ; ce qui contredit la religion sacrificielle, qui voit dans le meurtre d'un être une action résurrection de Jésus ne "prouve" rien ; elle dit que l'innocent immolé sort vainqueur de son bourreau ; il en sort, "justifié", et le bourreau dénoncé, condamné , mort, à moins qu'il ne se toujours vivant, c'est l'homme debout, défiant tous les pouvoirs, politiques et ecclésiastiques. belle au boisExpert Nombre de messages 2018Age 72Localisation parisDate d'inscription 08/04/2008Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Mer 21 Mai 2008 - 1907 [quote="J-P Mouvaux"] belle au bois a écrit JP. L'élimination d'un être humain est toujours une injustice ; ce qui contredit la religion sacrificielle, qui voit dans le meurtre d'un être une action bonne. C'est peut-être d'avoir considéré une injustice qui contribue aussi à la conversion. Quant à la résurrection, en un certain sens, elle n'est pas si bonne qu'on le pense.... J-P MouvauxExégète Nombre de messages 12964Age 94Localisation BretagneDate d'inscription 07/02/2007Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Mer 21 Mai 2008 - 2237 Citation C'est peut-être d'avoir considéré une injustice qui contribue aussi à la conversion. Si on est de bonne volonté, il y a des chances qu'il en soit ainsi. Citation Quant à la résurrection, en un certain sens, elle n'est pas si bonne qu'on le pense.... Ah, bon ! Et pourquoi ? belle au boisExpert Nombre de messages 2018Age 72Localisation parisDate d'inscription 08/04/2008Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Mer 21 Mai 2008 - 2246 JP. La résurrection, où ce qui la précède ? mandonnaudExpert Nombre de messages 1633Age 80Localisation LIMOGES FRANCEDate d'inscription 28/04/2008Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Jeu 22 Mai 2008 - 935 Une page et un site de réflexion sur jésus et son message, que j'ai mi 9 ans a construire avec l'aide de l'esprit saint et les défauts de mon ortographe,amitiés, paul de LIMOGES[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] belle au boisExpert Nombre de messages 2018Age 72Localisation parisDate d'inscription 08/04/2008Sujet Re Que par lui le monde soit sauvé Jeu 22 Mai 2008 - 1239 Bonjour mandonnaud. Il est sympa ton site, je vais certainement m'inscrire au forum. A+, donc. InvitéInvitéSujet Re Que par lui le monde soit sauvé Jeu 22 Mai 2008 - 1449 Citation L'élimination d'un être humain est toujours une injustice ; ce qui contredit la religion sacrificielle, qui voit dans le meurtre d'un être une action résurrection de Jésus ne "prouve" rien ; elle dit que l'innocent immolé sort vainqueur de son bourreau ; il en sort, "justifié", et le bourreau dénoncé, condamné , mort, à moins qu'il ne se convertisse. Ce serait pas du Girard çà? Citation Jésus-Christ toujours vivant, c'est l'homme debout, défiant tous les pouvoirs, politiques et ecclésiastiques. hein C'est quoi ce verbiage? Contenu sponsorisé Que par lui le monde soit sauvé

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